Me gusta considerar al orador Cenzou, o Vincenzo, o Enzo, uno de los padres fundadores del rap y hip hop italiano. Enzo tiene una carrera de más de veinte años que pasa por colaboraciones con 99 Posse, registros con Blood Monster y un registro fundamental para la historia del rap en Italia como “The Bad Child”. Apenas el vigésimo aniversario del lanzamiento de este último se celebra con una reedición del álbum. Una idea compleja y “loca” que Cenzou nos dijo durante una entrevista: el río, pasando por Nápoles, “La guerra de las galaxias”, el rap y cómo ha cambiado a lo largo de estos años.

“El niño malo” ha cumplido veinte años. Comienzo la entrevista desde aquí, con una pregunta que también es una provocación: ¿te sientes un sobreviviente, un viejo sabio, o simplemente te sientes viejo?

Me siento como un viejo sobreviviente …

¿No te sientes sabio?

Decirme solo ya sería un síntoma de poca sabiduría. Pienso, espero, que mi trabajo demuestra una sabiduría lograda, en lugar de, como lo hacen muchos de mis compañeros, autoproclamarme sabio o super partes Comparado con muchos aspectos, más aún si asumimos que me siento como un viejo sobreviviente. Siento la necesidad de volver al juego como era la primera vez: a pesar de percibir el peso de todos estos años, siento la necesidad y el deseo de demostrarme muchas cosas, más que otros o el juego de rap, la escena o Como queremos llamarlo.

¿Qué sientes que sobreviviste? Nos conocemos desde hace veintidós años, de hecho, y creo que el agua bajo el puente ha pasado, tal vez sobrevivir no sea el término correcto para su historia …

Entonces, sobreviviente / zombie diría. Sobreviví miles de millones de tendencias, cambios de rumbo, cambios de viento y banderas hechos por personas, comunidades, comunidades, artistas, personas con información privilegiada. Siento que sobreviví a una serie de tsunamis culturales, pongámoslo de esta manera. Me siento como un zombie porque una parte de mí está definitivamente muerta en comparación con ese tipo del primer disco. Por otro lado, otra parte de mí definitivamente se ha levantado de esas cenizas, pero se ha elevado como un zombie porque solo necesitaba comer el cerebro de otras personas y alimentarme de sus cuerpos, como el espíritu de esa supervivencia del que hablábamos antes.

Comenzó más o menos en los años 90: ¿cuánto ha cambiado en comparación con ese período? Te digo a ti y no al rap, porque el rap en el tiempo ha tenido tiempo de nacer, cambiar, morir, levantarse de nuevo y morir de nuevo. También le pregunto si este cambio puede haber ido de la mano con la sed de crecimiento que tuvo Napoli en este período de tiempo. Creo, y lo digo como napolitano, pero viendo desde fuera, que este esplendor cultural que tiene Nápoles en este momento se debe principalmente a los años de lucha por una contracultura que hiciste, 99 Posse, Almamegretta y muchos otros que quizás ellos predicaron en el vacío …

No sé si realmente predicamos en el vacío, sin embargo, hubo un seguimiento cultural, de ideología. Las semillas han sido arrojadas a tierras enormes y tal vez alguien se ha apoderado de ellas, algunas han creado un fenómeno de la cultura musicalmente hablando, otras han brotado y crecido exuberantemente. Ciertamente fue un crecimiento no homogéneo, el de estas semillas que se plantaron en ese momento.

Las semillas crecieron entre otras cosas con enorme dificultad porque una cuenta era plantarlas en el norte de Italia o en Milán, otra cuenta en Nápoles. A menudo pienso en personas como tú o Esa o Bassi, personas a las que llamo bromas “Los que siempre han creído en ello.“Y eso, a fuerza de creerlo tanto, también renunciaron a camparci, o más bien a acampar bien. En tu caso, ¿crees que fue una elección de orgullo, renunciar a algo por ser tan integral en el hip hop? Hay opciones que no rehacerías o, en general, ¿está bien?

Esta es una buena pregunta, muy cierto, vamos paso a paso. Seguramente ser, nacer, crecer en este contexto, con menos oportunidades que uno que quisiera hacer rap en Roma o Milán o Bolonia, aumenta el ingenio y te hace más decidido, porque tienes que chocar con una falta que es objetiva, real. En Milán hay una gran industria discográfica, en Roma había varios clubes, Bolonia era la meca de cierto tipo de rap. En Nápoles no había nada, éramos la provincia de este imperio, si se puede definir. Pero desde entonces supe que éramos los descendientes directos de la poder napolitano. Sobre esto creo que he fundado, no sé si de forma incorrecta o correcta, mi tipo de investigación y camino. No sé si fue por orgullo que me encontré diciendo: “No, no hago ciertas cosas, no quiero hacerlas.“. No sé si es correcto llamarlo orgullo, no lo llamaría así. Siempre pensé que éramos algo más y que esta singularidad debería ser valorada. Por esta razón, creo que el 90% de las personas llegaron allí hace dos años, como máximo tres.

También porque probablemente la falta de estas soluciones, de manera fácil, nos obligó a poner el mensaje en el sentido de que no se podía hablar de ropa o bling bling temprano …

¡Porque no era lo nuestro! Tal vez algunas personas puedan identificarse en la ostentación de la marca, una vida llena de comodidad, mujeres, dinero. No yo, no nosotros. Este barrio (La entrevista se realizó en el centro histórico de Nápoles, en un bar de una calle lateral de Via dei Tribunali, n.d.l.) Hace veinte años se degradó tanto como Scampia, a las 8 pm hubo un toque de queda. Sin embargo, mi prerrogativa siempre ha sido ofrecer un modelo de comportamiento diferente. Siempre pensé que era importante separarse de cierto tipo de dinámica, en lugar de crear ambigüedad sobre el papel de una persona más o menos cerca de ciertos entornos. Siempre he rehecho el modelo cultural y de comportamiento de la Nación Zulu, o de algún modo un cierto tipo de hip hop que nace y crece para eliminar a las personas de la marginación, de ciertas dinámicas de la carretera, para transmitir la posibilidad de comunicarse a través de sus propias ambiciones. o habilidades. Nací y crecí con esta idea, tal vez hoy sea un error porque te llevan casi por perdedor en un entorno donde todos compiten con aquellos que son más gangsta o más exhibicionistas.

También porque, para el lugar de donde vienes, eras realmente el único que el gangsta podía hacer con cierta credibilidad en la calle …

Absolutamente, pero no fue mi elección. Incluso en mi familia, o en mis amistades más cercanas, tuve alrededor de personas que hicieron este tipo de elección. Para mí fue más importante ofrecer un modelo de comportamiento diferente. Desde temprana edad, siempre he creído que los que tenemos un micrófono en la mano tenemos una gran responsabilidad: hay niños que escuchan, que toman un ejemplo. Hoy nos damos cuenta de cuánto un cierto tipo de fascinación puede crear daño, está en boca de todos. Volviendo a la hermosa pregunta hace poco, esta fue la razón por la que preferí mantener mi mensaje puro, que proviene de una tradición cultural y musical de cierto tipo, que incluso hoy en día en Nápoles puede darse por sentado, pero ustedes que vienen desde otro lugar en estos días pasados ​​en Nápoles, se podía ver cuánta hambre y qué tipo de oferta cultural ofrece esta ciudad en este momento.

Se vuelve natural atarse al discurso de los centros sociales. En cierto punto de su carrera, ha vinculado mucho su mensaje con el de 99 Posse, del taller en Nápoles, que fue importante porque si es cierto que el contenido de “The Bad Child” no fue politizado, también es cierto. que el contenido se acercó, por no decir que era lo mismo, a lo que pasó desde el 99 Posse o, de todos modos, desde esa parte.

Por supuesto! Me gustó diferenciarme, viví esas realidades, lancé ese mensaje aunque no fuera un centrosocialaro a 1000 × 1000. Sin embargo, soy un niño del distrito de San Gaetano, muy sensible a cierto tipo de problemas, especialmente los de la opresión, de la injusticia, que hoy en día nos abruman por completo. Experimentando toda una serie de contradicciones, es imposible para mí no notar ciertas cosas y luego hacer que se conviertan en parte de mi expresión.

Entonces decidiste parar, tomarte un descanso. Uno malo diría: “Creo que se tomó un descanso, momento en el que el rap ya no había nadie.“. En cambio, tiendo a pensar que fue una pausa casi para decir: “Lo que estoy viendo es repugnante, el camino que se está tomando.. Me detengo y cuando tenga algo que decir, lo haré de nuevo.“. Te pregunto si el análisis es correcto o no.

Correcto durante tres cuartos, pero el discurso principal fue este: mi padre había muerto recientemente, una pérdida que me había sorprendido profundamente y me había llevado a cuestionar muchas cosas en mi vida, directamente desde la base. También tuve una amarga decepción con el hecho de que Pino Daniele tuvo que producir un álbum, pero la cosa quedó destrozada y no se hizo nada. Fue la combinación de estas dos grandes decepciones que me hicieron aterrizar y me hicieron decidir que tenía que tomarme algo de tiempo para que Enzo, para hacer algunas evaluaciones sobre mí mismo, sobre el universo, sobre cómo había cambiado y cuánto había cambiado todo a mi alrededor. Luego de llegar a su análisis, me pregunté cómo me sentía capaz de decir o hacer algo. Estaba muy deprimido, como les dije antes, el hecho de que un vehículo para las personas que me escuchan representa el 95% de mi propósito. Dar un mensaje triste y sombrío no reflejaba lo que quería transmitir a las personas. Tuve que limpiar mi karma.

¿Cómo puede ayudarte el rap a luchar contra una extraña bestia como la depresión? Déjeme explicarle: ¿cuánto puede transmitirse a usted el mensaje que siempre ha transmitido a otros y, sobre todo, qué tan útil puede ser? Porque se dice que alguien que es profesor al dar un mensaje a los demás es igual de bueno que hacerlo por sí mismo …

Era una cuestión de reeducación, de recarga. Tuve que formatear mi disco duro y reprogramar mi sistema operativo. También tuve que apoyarme en las influencias que me habían formado al principio, Enzo Avitabile, Pino Daniele, tratando de reavivar una chispa que ya no podía encontrar. Después de este proceso, comencé a hacer música más que cualquier otra cosa instrumental, a partir de ese momento comenzaron a volver a conectar todos los puntos con los demás. Como sucede con los grandes maestros Jedi (Enzo es fan de “Star Wars”., ndl), un período de exilio siguió a una decepción ardiente. Es justo al final de este camino que traté de encontrar una parte luminosa de mí mismo a través de J Dilla, a través de la reunión o más bien la reunión con el Monstruo de Sangre que me dijo: “Mira, tal vez olvidaste cómo violaste.“. Poco a poco comencé a hacer contacto con esa parte de mí que había estado cerrada en su emotividad después de las tragedias. Mi problema real es que no puedo fingir, tal vez por eso no sé cómo “vender”. Nunca he podido fakare cosas

(en cuanto a la imagen de la portada, foto del talentoso Gaetano Massa, continúa abajo)

Llegamos al Monstruo de Sangre, que es la demostración para la que solo habías tomado un descanso. Hace quince años se dijo: está el flujo de Speaker Cenzou y luego están los otros. Con Monster Blood, inmediatamente comenzó a decir lo mismo, incluso si esta experiencia se detenía.

Hicimos dos discos con Blood Monster, el segundo coincidió con los diez años de la tripulación, luego los chicos comenzaron con sus discos solistas. Cuando comencé a pensar en mi disco solista, les advertí a los muchachos que fácilmente podría tomar tres o cuatro años. Hemos hecho esta promesa: una vez que se hayan completado nuestros diversos proyectos, estaremos allí para hacer un nuevo disco como Blood Monster. También hay que decir que Uncino se ha convertido en el DJ de Luchè y no hace falta decir que el compromiso es muy diferente al de hace tres años.

Has visto a Luchè crecer tanto como Nto. ¿Puedes decir que son tus padrinos o es exagerado?

No sé, seguramente si hiciste el rap en Nápoles después de 1996, tienes que compararlo con el hecho de que el primer disco de rap lanzado en Nápoles es “The Bad Child”. Quieres o no quieres, desafortunadamente o afortunadamente, esto es algo con lo que te debes enfrentar, hay quienes no tienen problemas para relacionarse con esto, como Clementino escuché en cincuenta entrevistas diferentes: “Chicos, mi profesor de rap es Speaker Cenzou“. Es un reconocimiento que me agrada, pero no siento la necesidad visceral de tener este tipo de legitimación. Recibir crédito de las nuevas generaciones es obviamente algo que te enorgullece.

También porque no recuerdo haberte sentido alguna vez envuelto en alguna dissing. Realmente te has ganado el respeto de todos. Creo que puedes considerar a uno de los padres fundadores del rap italiano.

Había algo a medias con Othello, un material de mediados de los noventa, pero no puedo recordar. carne de res en mis saludos Sí, estoy contento con este respeto, incluso por aquellos con quienes nunca he colaborado como Bassi.

Llegamos a la edición de veinte años de “Il Bambino Cattivo”, una edición que ha sufrido un retraso, también debido a su perfeccionismo.

Hay una cosa que decir sobre el retraso de la salida. Me enfermé, me operaron y perdí un año en la hoja de ruta, también tuve grandes problemas con la etiqueta antigua para la cual se debía el registro. Creo que también fue una ventaja porque todos han tenido la oportunidad de entregar sus estrofas, después de todo, si van a ver la lista de invitados, se dan cuenta de que no es realmente la gente la que no hace una polla en todo el día. Para mí, para poner en una pista Egreen y Nò, poner en una pista Clementino y Rocco Hunt, fue una idea loca y hermosa.

Podrías haber hecho una reimpresión, agregar remezclas, pero has estado tan loco por usar las mismas rimas de hace veinte años pero cambiando las palabras. ¿Puedes hablarme de esta locura?

Un psicólogo diría que este es un ejemplo de disociación que se debe extraer en una terapia. Teniendo en cuenta que ya no tengo veinte años, traté de separarme de mis emociones con respecto a esas canciones e imaginé un registro de homenaje al artista que era.

Déjame entender: ¿hiciste un tributo tú mismo?

En cierto modo, sí, pero más que un hecho del viaje del ego, hay que verlo como un homenaje a esos tiempos, a esa vibración, a esa energía y alegría. Es un homenaje a ese tiempo que obviamente ya no lo es. Fue correcto poner nuevas palabras que sonaban adecuadas para estos tiempos. Las métricas buenas o malas siguen siendo correctas y decidí dejarlas y mejorarlas con palabras diferentes.

El flujo todavía suena loco, tal vez el problema es que en veinte años el rap ha cambiado. Por absurdo, te encontraste cerrando las rimas en un período en el que ya nadie las cierra. ¿Cómo vives la comparación con un rap tan cambiado?

De la misma manera puede vivir la comparación entre lo que puede comprar all’Esselunga y lo que puede comprar comida orgánica o una boutique de sabores.

No puedes tomarlo tan fácilmente. ¿Alguna vez habrías esperado que lo que hiciste hace veinte años en una plaza de San Gaetano se convirtiera en el rap que corre hoy? Leí un artículo hace unos días, que decía que ahora el rap se ha vuelto más importante que el rock and roll tanto en el mundo como en Italia.

Por supuesto! ¿Pero estamos seguros de que lo que en este momento es más importante que el rock es realmente rap? Estas cosas no sabemos si podemos llamarlo rap, seguramente no podemos definirlo hip hop y esta es una distinción importante para hacer. No es Krs One, Public Enemy o Nas, el último que puede hacer algo bien es Kendrick Lamar, pero si piensas en lo que está en la boca de todos ya no es Kendrick, sino que son los Migos o ese tipo de cosas. Esta distinción, si te fijas, es ambigua: cuando escucho que el rap es más importante que el rock and roll, me pregunto qué rap.

Ciertamente no hablamos de The Roots …

Exactamente, pero ni Redman ni Wu-Tang. Me alegro de que muchas personas legitimen algo que, tal vez, hace veinte años, cuando fue a una sesión improvisada, fue molestado y molestado por aquellos que no estaban dentro. En Nápoles en ese momento te dijeron que esto no era música en vivo, sino “música de los muertos” porque no había guitarrista con el instrumento. Me alegro de que esto esté de moda, de que haya dinero, de que los jóvenes puedan brillar con su propia luz. No siento que sea anti-cronológico desde este punto de vista, es la música de esta generación, pero no puedo creer que aquellos que me dicen que la trampa es la evolución del rap. ¿Dónde están los bares? ¿Dónde está el flujo? ¿Dónde están las rimas? Como yo lo veo, estos son conceptos esenciales. Recientemente vi un video esclarecedor en el que Talib Kweli responde preguntas y desde allí creé mi propio pensamiento: lo que creo que está bien, estas personas hacen una música hermosa, pero si hablamos de rimas, rap o flujo. , estas personas no me tocan porque les doy la biada, incluso dentro de veinte años, y todos lo sabemos. Pueden ser platino, multimillonarios, está bien, no hay problema, pero si hablamos de flujo o barras, le damos el forraje y lo digo en paz. Este rap no es el mismo deporte, no es lo mismo que hice yo, o los Coles, o Neffa y Deda cuando hicieron la Sangre Mixta.

Eminem con sus fortalezas y sus fallas en el último álbum les ganó mucho …

Aquí, verás, cuando alguien como Eminem vuelva y haga algo así, y estoy seguro de que muchos de ellos lo han roído, algo va a significar. Es casi políticamente correcto decir que los del primer período, sin mencionar la vieja escuela, ya no van bien, son rosiconi porque ahora tenemos que dar paso a lo nuevo que avanza. Son ellos quienes legitiman algo que no existe. Cuando hablamos de Eminem, Dios rap, considera que de él, alguien como Rakim dice que ha revolucionado el mundo del rap, un hombre blanco que rapea mejor que muchos negros. No lo digo, Rakim lo dice, y quizás sería apropiado prestarle atención tanto a él como a lo que dice Eminem.

Fotografió parte de una generación que creo que murió el 20 de julio de 2001 con Carlo Giuliani y los hechos de Génova. ¿Crees que este nuevo rap, mumble rap, soundcloud rap, es la foto de una nueva generación totalmente decadente y sin intereses?

Absolutamente, la vacuidad cultural e intelectual es, desafortunadamente, el espejo de estos jóvenes y de esta generación, de sus chats, de sus incidentes, del abuso de drogas psicotrópicas. Sabes, es algo que me llena de dolor: si pienso, como te dije antes, que dejé de hacer mis cosas, no para dar un mensaje negativo a la gente y, en cambio, veo el triunfo de lo triste. del abuso de Xanax sin pensar en nada, me duele, duele hasta la muerte.

Es una generación que está creciendo en Xanax y se ríe, incluso si no hay nada de qué reírse. La pregunta es: usted o personas como Danno, Esa, Fritz, Tormento y muchos otros de la vieja escuela, ¿no se sienten obligados a regresar y aclarar las cosas? No quiere decir que somos los mejores, pero más que nada decir: “Presta atención porque aquí falta el mensaje.“. Moralmente, sea claro, no hay nadie que te obligue a hacerlo. Te lo pregunto porque, en mi opinión, en diez años no encontraremos llorar solo el cadáver del pobre Carlo Giuliani, sino muchos, muchos más.

No, de hecho encontraremos muchos niños muertos llorando en sus habitaciones. Para mi el discurso del mensaje es diario. El problema es diferente, transmita este mensaje a una generación de treinta y cuarenta años, que son nuestra área de captación, no sé qué tipo de utilidad puede tener y cuánto esta gente quiere escucharnos. Los más jóvenes no tienen interés en tal mensaje, quieren contenidos superficiales y ligeros.

Por eso, en el mensaje de Esa en el que anunció su retiro, lo experimenté como una derrota, en parte me he caído en los brazos. Repito, no hay una obligación moral, pero en este momento en que hay tanta necesidad de una contracultura, ver que alguien que siempre ha creído en ella, jodiendo el negocio o el dinero, renuncia al golpe, me duele. En tu opinión, ¿qué pasa con mis brazos o crees que es una opción para compartir?

Personalmente ese video me ha causado una enorme tristeza. No dentro de los méritos de las elecciones de una persona que, en primer lugar, es un hermano, entonces es un artista para quien tengo una estima infinita. Por supuesto, es una señal importante en comparación con el discurso que estábamos haciendo hace un momento. Seguramente es importante querer lanzar un determinado mensaje, hacer contracultura, pero no puedes encontrarte hablando con una pared todo el tiempo, estando solo en una habitación. Puedes transmitir mensajes donde hay alguien que los escucha. Si hoy no hay personas que te escuchen, físicamente quiero decir, porque tal vez entre los treinta y los cuarenta años estén inmersos en su propia vida y en sus propios pensamientos y los niños solo quieran escuchar. trappareEntonces, el problema en el cual enfocar los faros es: ¿dónde están las personas a quienes transmitir este mensaje?

Pero justo en un área como Nápoles, donde hay problemas, existe el desfile de los niños, ¿no es peligroso transmitir el vacío en lugar de un mensaje muy específico, dado el tejido social que absorbe este tipo de mensaje?

Desafortunadamente para nosotros, los niños siempre han sufrido un cierto tipo de fascinación. Ahora estamos en posición de decir cosas en el nivel de advertencia, pero más que decir que una vez no tiene mucho sentido, no creo que pueda servir Lobo al lobo en una fase como esta. Creo que en lugar de ser yo o los de mi generación, esta es una pregunta que debe hacerse al tramposo, a los que están más relacionados con los niños. Quizás podrían pensar menos en la rotación y más en algo que podría permanecer en el tiempo. También podría ser una buena idea a nivel económico, ya que está fidelizando a niños que podrían haber muerto de Xanax o disparos desde ahora hasta tres años.

Intento nuevamente un poco ‘: ¿es cierto que quizás eres demasiado grande para cierto tipo de mensaje pero ni siquiera fue KRS-One cuando “Soul Assassins I” va a cerrar la guerra entre la costa este y oeste? Porque en ese momento ya no es una cuestión de joven o viejo, pero el mensaje que se pasa cuenta.

Es cierto, pero puedo lanzar todos los mensajes del mundo, pero el oyente cuenta. No puedo hacer como Mickey Mouse cantando las serenatas en Via Atri por el callejón. Si lo piensas, el canto de Mickey Mouse es el Facebook de la vida real: eso canta, la gente pasa desde abajo y escucha. En este punto, ¿qué hago? ¿Tomo un megáfono y desde el balcón empiezo a enviar mi mensaje? A lo sumo gano un t.s.o., entiendes, no vas más allá.

En el “Odio” de Kassovitz había una imagen similar, ¿recuerdas?

Lo recuerdo muy bien, pero había otros valores si ahora haces que alguien de abajo grita algo malo: xxxxxxxx (intrascrivibile n.d.l.), ¿qué diablos estás haciendo? Este es el problema. Créeme, si pudiéramos razonar cómo razonamos en el momento del odio, lo estaríamos haciendo durante tres años. No has visto “Star Wars” y no lo sabes, pero somos la rebelión que lucha contra el imperio.

¿Hay alguien en Nápoles listo para recoger su legado o, de todos modos, el camino que indicó? ¿Hay alguien con quien te gustaría colaborar?

Seguramente Pepp Oh, con quien hemos estado colaborando durante algunos años y para el cual estoy produciendo el nuevo álbum que espero salga pronto. Para lo que se refiere a futuras colaboraciones, también en vista de un posible nuevo registro, tal vez siempre en Nápoles, la nueva locura, la nueva gran idea sería reunir una serie de cosas que pertenecen a diferentes momentos. Pienso en un puente que combina idealmente Liberato, Nu Guinea, Enzo Avitabile y Andrea Sannino.

Última pregunta, hemos llegado al final, cuando escuchas las cosas de Nu Guinea o el Secreto de Nápoles, cuando ves las cosas de Liberato, ¿cómo te sientes?

Me alegro de que hable de Nápoles en estos términos. Estoy contento con los proyectos de estos chicos, que cuentan diferentes caras de esta ciudad. Como te dije, espero crear un puente que los una a todos.

 

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